应用在前所未有的场景中，才能发挥区块链的价值

由左向右依次是：张丽文、阚雷、杨超、李震、万晓燕

【数据猿导读】 在“AI in China之智能制造-数据驱动产业变革”高峰论坛的圆桌讨论环节，阚雷提到，传统场景中的需求已经得到满足，若想发挥区块链的价值，必须创造新的应用场景

编辑 | sharon

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工业互联网时代的产业新机遇在哪里？互联网时代如何运用产业大数据发展企业？了解数字化世界、拆掉思维的墙，适应这个快速变化的时代，从认知升维开始。

4月26日，由数据猿、国安创客、腾驾文化三方主办；上海大数据联盟、首席数据官联盟、深圳市大数据研究与应用协会、DIPNET、兆信股份联合协办的“AI in China之智能制造-数据驱动产业变革”高峰论坛在北京举行，大会旨在通过用数据驱动产业升级的一批先行者给业者带来深度思考和经验借鉴。

以下是以“工业4.0+区块链，赋能商业模式创新”为主题的圆桌互动环节的现场分享实录，由数据猿独家编辑整理：

圆桌对话主持人：

通证科技CEO、区块链天使投资人 万晓燕

对话嘉宾：

国安创客投资有限公司总经理 张丽文

香港数字化资本集团执行董事 杨超

工业区块链倡导者、DIPNET基金会理事长、数字化资本董事 阚雷

公共艺术家 跨界设计师 策展人 李震

圆桌互动

圆桌会议主持人万晓燕，嘉宾张丽文、杨超、阚雷、李震

万晓燕：今天圆桌会议的主题是“工业4.0+区块链，附能商业模式创新”。有人说区块链技术的创造力是无穷的，它可以应用到任何行业，也有很多行业在应用它，比如蚂蚁金服的“区块链+慈善”，京东的“区块链+数据云”。目前，区块链的应用场景已经非常成熟了，但现在面临一个问题，就是商业模式。我们常说生产力的发展带来市场关系的变化，那么随着区块链技术的应用，与之配套的商业模式也会发生变化。接下来我想问一下国安创客的总经理张丽文先生，国安创客在数字化、大数据、区块链这些方面有没有一些布局和研究？

张丽文：创客这个词第一次出现在公众视野中应该是“创客空间”，创客围绕什么 围绕人和创新精神，所以我们更多是在围绕企业和人。我们除了有提供内容的最初版本的产业服务体系外，还有国安创客俱乐部，这其中有两个平台，一个平台关注产业大数据，另一个是俱乐部，俱乐部运用人工智能技术为服务、资源等提供精准的匹配。

区块链是我们关注的一个方向，我们和世界上的优势企业合作，希望把这些技术通过平台发挥出来，使技术更有价值，为中小企业提供更多的机会。

万晓燕：我想问一下杨超怎么看待区块链与实体产业的结合。

杨超：我和张总有同样的想法，希望把区块链应用到更多的场景中，将区块链和工业结合起来。区块链未来会变成一项基础设施，就像互联网一样。互联网解决了信息流通的问题，人工智能解决的是通过计算提升劳动力的问题，也是在解决产业问题。区块链解决的是工作协同问题，举例来说，北京几乎没有什么工厂，但只要有工厂，里面都是人，这和大家的印象不一样，和实际的生活状态有些脱离，这就是区块链要解决的问题。然后区块链解决的还有信用问题，金融领域解决这个问题用到区块链的比较多。

在区块链方面的投资我比较喜欢供应链，比较热门的区块链投资回报都惨不忍睹，13年开始投资，回报率只有5%，供应链项目很多都死了，但活下来的回报率高。

万晓燕：接下来想问阚总，什么是工业区块链？

阚雷：区块链兴起才两年，所以这个行业没有特别资深的人。区块链在工业中的应用有防伪溯源、管理、知识产权确权等。我有一个观点，我们在工业领域用区块链，要用在全新的场景里，如果用在传统的场景中，百分之百会失败，因为在传统场景中现存额技术已经可以满足生产需要了，区块链并没有用武之地，真正的问题是需求，要创造需求，而不是和原有的技术强夺需求。所以我认为区块链在工业领域的核心作用不应该是提升工厂的信息化，而是实现厂与厂之间的联网融合，可以将工厂的订单直接导入到制造端。

万晓燕：李总您出身于央美，想请您谈谈“工业+区块链”与艺术设计的关系，以及设计师在工业区块链中发挥的作用。

李震：现在全国范围内有两千多家院校设置了和设计有关的教学，这么多院校培养的那么多学生干什么去？想想是件挺可怕的事。所以今天我也是来学习，来提问的。

我们的学生毕业后有80%回家了，还有进入企业打工的，专业对不对口就不知道了，比如我们一个拿过国际奖项的学产品设计的学生在给电商设计网页。我们学生这样的遭遇既有老师、学校这些教育层面的原因，也有社会的责任。一个现实的例子，我们的学生有一个很好的想法，他想做东西，可他说他不知道找谁来做，因为要做这个东西会很麻烦，现在不像很早之前那样，我做椅子就找木头钉子，现在不是，现在做椅子是各种材料的复合，是工业流程的复合，当学生问我时，我只能说我也不知道。即使这个东西做出来，现在的环境下也没任帮他带入市场。还有一个是学生创意的保护。

阚雷：针对李老师提到的问题，我的想法和建议是将师生的创意、设计全部放在一个分布式网络中，学生做工业设计，然后通过分布式网络寻找可以生产的工厂，工厂生产后在链上确权，最后直接分配利润。

杨超：也可以学习美国版知乎的做法，比如我在知乎上写篇文章，如果被人喜欢的话，我能赚到钱。

关于主持人和分享嘉宾

万晓燕，通证科技首席执行官 、区块链天使投资人，有15 年市场营销经验，曾为Discovery、壳牌、迪士尼、长江商学院等提供社会化媒体营销服务。擅长社会化媒体营销、社群运营、用户运营，在区块链社区运营和个人IP 打造方面有深入研究。

阚雷，曾任职于西门子、斗山、3M等世界500强企业，负责大中华区数字化业务的技术、营销、并购和战略投资业务，在制造企业数字化转型领域有丰富的实践经验。实地走访1135家制造企业，独家分享工业领域的“大败局”。

乌镇世界互联网大会工业4.0顾问、中国智能制造百人会产融结合委员会主任、清华大学、中国政法大学、国务院发展研究中心、国家电网等机构特邀工业4.0客座讲师。

2015年起以“兔哥”为花名发表《工业4.0六重天》，阅读量累计过亿，有“工业4.0第一网红”之称。曾出版专著《大话工业4.0》，为当当经济类新书排行榜第三名，央视二套《第一时间》重点推荐。

张丽文，现任中信国安旗下国安创客投资有限公司总经理。伊利诺伊大学工商管理硕士，中国政法大学工商管理硕士，法学和管理学双学位，曾就职于清华紫光集团，北京商务中心区管理委员会，并长期从事世界商务区联盟工作，为北京CBD跨国公司俱乐部、CBDclub联合创始人。张丽文先生多年来专注跨领域产业研究，产业平台建设，以及企业国际化战略，并较早的从事了创业孵化器政策制定及运营，具有丰富的国际产业资源整合经验。

杨超，香港数字化资本集团执行董事，能源区块链实验室早期参与者，对区块链技术的产业应用有深入洞察，曾就职于国资委旗下资产管理部门。

李震，2005年至今任教中央美术学院城市设计学院，2017年《北京艺术毕业季-全国百校联展》，2017年“DESIGNNOVA”天鹤奖国际创新设计大赛获奖作品展，2017年“承艺·造物”——中央美术学院CAFA艺造特展，2017年国际创新设计与中国制造高峰论坛。